當(dāng)前年輕人群體的需求，正在隨著他們的市場選擇，經(jīng)歷重新洗牌和正式的宣告。而作為綜藝節(jié)目創(chuàng)作者們，又是如何看的？

看似奇怪！諸如《奇葩說》《吐槽大會(huì)》等爆款新型網(wǎng)綜和類似《見字如面》《中國詩詞大會(huì)》等看似正統(tǒng)綜藝節(jié)目，竟能同時(shí)獲得年輕人的喜愛和追捧，這看似差異甚至對立的類型風(fēng)格，實(shí)則反映了當(dāng)前綜藝領(lǐng)域的新現(xiàn)象和新趨勢，即對具有人性共通價(jià)值觀的傳遞，成為綜藝節(jié)目的共識(shí)；對年輕人需求的重新辨析，成為綜藝創(chuàng)作的關(guān)鍵；對低俗、低俗的摒棄甚至反感，成為綜藝領(lǐng)域的自覺。

熱鬧非凡的上海電視節(jié)上，一場有關(guān)“綜藝節(jié)目的價(jià)值傳遞”的論壇冷靜而犀利的探測到綜藝節(jié)目內(nèi)容的深水，而本場論壇的嘉賓也是大咖云集，包括《極限挑戰(zhàn)》總導(dǎo)演嚴(yán)敏、《非誠勿擾》制片人王剛、《歡樂喜劇人》總導(dǎo)演施嘉寧、《奇葩說》總導(dǎo)演牟頔、《吐槽大會(huì)》制片人商輝，這看似能引發(fā)觀念沖突和對立的嘉賓隊(duì)伍，卻在好節(jié)目需要傳遞價(jià)值觀念等觀點(diǎn)方面，達(dá)成共識(shí)�；鹩叭陶邉∏榻榻B

綜藝行業(yè)不存在“鄙視鏈”，好內(nèi)容都需傳遞多元價(jià)值觀

不同類型的綜藝節(jié)目，也許在傳遞價(jià)值觀念方面，具有不同的形式手段，但在傳遞多元化、人性化的價(jià)值觀念層面，卻是共通的。而針對綜藝領(lǐng)域是否有類型模式的“鄙視鏈”，以及傳遞價(jià)值方面的壁壘，在場的嘉賓給出了各自的答案。

《見字如面》節(jié)目總導(dǎo)演關(guān)正文：

現(xiàn)在不管傳播環(huán)境還是對于傳播產(chǎn)品的評價(jià)環(huán)境，實(shí)際上鄙視鏈基本上消失。在一定程度上，我們現(xiàn)在面對的是一個(gè)叫所謂推崇經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的時(shí)代；在文化領(lǐng)域也是一樣的，實(shí)際上很少再出現(xiàn)什么樣的文化領(lǐng)袖，而文化領(lǐng)域里面更多是經(jīng)濟(jì)運(yùn)行在唱主角，在整個(gè)大的氛圍之下可能存在收入頗豐的爆發(fā)戶對于沒有掙到錢的基本價(jià)值判斷，也不見得是鄙視。

《見字如面》節(jié)目總導(dǎo)演關(guān)正文

《非誠勿擾》制片人王剛：

我覺得這個(gè)鄙視鏈?zhǔn)遣淮嬖�，對于我們做�?jié)目內(nèi)容的人來講，只有質(zhì)量高低。任何節(jié)目做的好都會(huì)有很好的經(jīng)濟(jì)價(jià)值�！斗钦\勿擾》當(dāng)年做的最大一件事情是提供了一個(gè)平臺(tái)，讓所有的青年男女能夠在上面表達(dá)自己，很多國外的人通過節(jié)目看到了現(xiàn)代中國年輕人整體的形象，而從最初到現(xiàn)在，我們在傳遞價(jià)值方面并沒有變化，而是通過調(diào)整，讓節(jié)目更加符合現(xiàn)在適婚或者想要相親的人的一些習(xí)慣和喜好。

《非誠勿擾》制片人王剛

《奇葩說》總導(dǎo)演牟頔：

《奇葩說》節(jié)目第一季時(shí)候，特別強(qiáng)調(diào)“我”這個(gè)概念，而如今《奇葩說》里面開始更多探討我和社會(huì)的關(guān)系，我和別人的關(guān)系。所以我們這一季有很多人說話題更加接地氣了，其實(shí)不是接地氣了，是有更多的視角打開。節(jié)目第四季開始討論爸媽老了是去養(yǎng)老院，還是要跟我們在一起。節(jié)目變得更加柔軟，這是跟我們自己往內(nèi)看的能量有關(guān)系，但是根上多元價(jià)值觀的探討，尊重每個(gè)人不同的價(jià)值觀，這個(gè)東西是沒有變的！

《奇葩說》總導(dǎo)演牟頔

《吐槽大會(huì)》制片人商輝：

《吐槽大會(huì)》節(jié)目把吐槽這個(gè)詞的屬性做了改變，以往談到吐槽的時(shí)候都是偏負(fù)面的，會(huì)覺得是一種挖苦、消遣，甚至是落井下石。但是在這個(gè)節(jié)目當(dāng)中我們給吐槽有了一個(gè)新定義，是用一種幽默的方式講出別人的缺點(diǎn)或者槽點(diǎn)，同時(shí)用幽默的方式消解誤會(huì)。這個(gè)節(jié)目是比較年輕的語態(tài)，可能更加接近年輕方式，有話當(dāng)面說。

《吐槽大會(huì)》制片人商輝

《見字如面》總導(dǎo)演關(guān)正文：

《吐槽大會(huì)》帶來的是人生的姿態(tài)秀，他提供了認(rèn)知現(xiàn)在偶像、明星和他人的機(jī)會(huì)；《奇葩說》提供了多元化視角、多樣性的價(jià)值觀，可以激活人獨(dú)立思考；《非誠勿擾》是現(xiàn)在年輕人生活方式、精神方式、情感方式特別生動(dòng)、鮮活的窗口，所有的這些實(shí)際上最終都指向了認(rèn)知價(jià)值和獨(dú)立思考價(jià)值。而在《見字如面》節(jié)目中，最核心的東西就是可以提供認(rèn)知價(jià)值和思考價(jià)值。

《極限挑戰(zhàn)》總導(dǎo)演嚴(yán)敏：

《奇葩說》《非誠勿擾》節(jié)目讓我愛看，其實(shí)是能夠讓我看到了這個(gè)社會(huì)不同的面貌，讓我看到這個(gè)社會(huì)不同的價(jià)值觀的多元存在。所以說最重要的是價(jià)值認(rèn)知，而很榮幸的是《極限挑戰(zhàn)》有一批有價(jià)值的演員在一起，這是成功的一個(gè)方面。而《極限挑戰(zhàn)》邀請的嘉賓的時(shí)候，其實(shí)標(biāo)準(zhǔn)只有一個(gè)，就在于戲好不好，這對于我們來說是最重要的標(biāo)準(zhǔn)。

《極限挑戰(zhàn)》總導(dǎo)演嚴(yán)敏

《歡樂喜劇人》總導(dǎo)演施嘉寧：

不管是做文化，做戶外，或者是做脫口秀、相親，其實(shí)這些門類或者是形式都是吸引觀眾的手段，我們這些人競爭是分外功和內(nèi)功。外功就是眼光，其實(shí)喜劇就是我們東方衛(wèi)視的眼光，我們把這個(gè)稀缺的門類，當(dāng)時(shí)全中國沒有做的門類我們覺得是機(jī)會(huì)就殺進(jìn)去；內(nèi)功是講故事，都是在塑造人物，都是在傳遞我們的價(jià)值觀，用喜聞樂見、寓教于樂的方式去傳遞我們的價(jià)值觀，這個(gè)背后所有的節(jié)目都是一樣的。

《歡樂喜劇人》總導(dǎo)演施嘉寧

綜藝節(jié)目要展現(xiàn)真實(shí)，啟迪人獨(dú)立的思考和認(rèn)知

在綜藝節(jié)目傳遞價(jià)值方面，難免會(huì)有一些負(fù)面、消極的元素，這些元素甚至有悖于當(dāng)下的社會(huì)主流價(jià)值。而如何理解和處理這種元素，在場嘉賓提供了豐富多元，并且獨(dú)特的認(rèn)知視角。

《非誠勿擾》制片人王剛：

我覺得很多的好是用不好來襯托的，高是由低襯托的，生活本來就是多面性的。但是有比較正向的人，也有比較負(fù)向的人。其實(shí)在舞臺(tái)上展現(xiàn)了所謂負(fù)向的東西，其實(shí)恰恰在展現(xiàn)的過程告訴他不好在哪里，問題在哪里，我們應(yīng)該如何看待負(fù)向的東西，應(yīng)該如何正確理解它，把它往更好方向引導(dǎo)。展現(xiàn)一些負(fù)向東西，恰恰是為了更好地傳達(dá)正向的東西。

《極限挑戰(zhàn)》總導(dǎo)演嚴(yán)敏：

我覺得其實(shí)往大里說叫“向死而生”，往小里說人性是很真實(shí)的一樣?xùn)|西，每個(gè)人都有優(yōu)點(diǎn)和缺點(diǎn)。我不想上升到價(jià)值觀的層面去討論這個(gè)問題，《極限挑戰(zhàn)》節(jié)目中的這些中年男人，把平時(shí)在其他的媒體、通道里呈現(xiàn)的演員屬性放下來，更多的做他們自己，呈現(xiàn)給觀眾看的是真實(shí)的人，每個(gè)人身邊都有這樣的人，觀眾自然就會(huì)產(chǎn)生親和力。我覺得魅力是這樣來的，希望他們能多層次產(chǎn)生一些人物特點(diǎn)。

《奇葩說》總導(dǎo)演牟頔：

我們其實(shí)很少在《奇葩說》里討論對錯(cuò)，因?yàn)槲覀兊暮诵钠鋵?shí)就是多元、包容。所以我們很少預(yù)判某一種價(jià)值取向是有問題的，給它一個(gè)判斷。我們給自己總結(jié)了一個(gè)方法論，就是不要探不應(yīng)該有的邊界，在邊界之內(nèi)無論別人講了什么，更多的包容和用硬幣的另一面看世界。所以現(xiàn)在我們做的事情就是不預(yù)判，然后劃一個(gè)圈。大概就這兩件事。

《見字如面》總導(dǎo)演關(guān)正文：

首先我們要坦誠面對這個(gè)并沒有那么美好的世界，這是前提條件；第二，當(dāng)我們做內(nèi)容做傳播，我們要輔助公眾對這個(gè)世界建立獨(dú)立的認(rèn)知和思考，因?yàn)檫@樣獨(dú)立的認(rèn)知和思考會(huì)有利于觀眾更好地處理自己和這個(gè)世界的關(guān)系，這才是進(jìn)行文化消費(fèi)，進(jìn)行精神生活最核心的利益動(dòng)力。如果背離了這一條，實(shí)際上傳播并沒有意義。在這一點(diǎn)上強(qiáng)調(diào)價(jià)值多元，包括節(jié)目樣態(tài)的多樣性實(shí)際上是所有做傳播的最根本的底線。

《歡樂喜劇人》總導(dǎo)演施嘉寧：

在做《歡樂喜劇人》的時(shí)候最原始的出發(fā)點(diǎn)是要顛復(fù)掉傳統(tǒng)的晚會(huì)小品。到后來出現(xiàn)煽情，是有創(chuàng)作技術(shù)方面的原因，所謂的煽情就是前面鋪墊不夠，轉(zhuǎn)的比較硬。但節(jié)目中惡意煽情的段子并不多。從整個(gè)喜劇節(jié)目來說一定要有它自己獨(dú)特的價(jià)值觀，而不是說就像觀眾講的喜劇節(jié)目只要好笑就行了，但是我們要做的事情是超越觀眾的期待，觀眾覺得期待是好笑，然后你再給他一些額外的東西，滿足了好笑的基礎(chǔ)之上，再傳遞一些覺得有點(diǎn)特別的東西，這樣的節(jié)目才會(huì)真正有化學(xué)反應(yīng)。

《非誠勿擾》制片人王剛：

觀眾會(huì)更傾向于選擇傳遞好的正向的東西。其實(shí)價(jià)值觀的傳遞潛移默化，像《最強(qiáng)大腦》這樣的節(jié)目不需要在節(jié)目當(dāng)中真的跟你說我們要怎么樣做人，我可能就是做了一群人的故事，一群人有高智商，超級腦力，非常有趣，有意思的比賽。通過這一期節(jié)目之后就傳遞了我想傳遞的內(nèi)容，并不需要在節(jié)目當(dāng)中不斷地說某些東西，節(jié)目之后我傳遞了正確的價(jià)值觀。

《吐槽大會(huì)》制片人商輝：

《吐槽大會(huì)》的定義是高級幽默。在節(jié)目核心里，吐槽是門手藝，笑對需要勇氣。如果有朋友跟我說來看這個(gè)節(jié)目段子的尺度很大，那是對我們的誤讀。我希望提供的段子是很微妙的逗。在本土化的處理上，節(jié)目對嘉賓的選擇上也有標(biāo)準(zhǔn)，我們想要有爭議的人物，但是必須有正確的三觀，必須有豐富的閱歷。

不要把年輕人“妖魔化”，我們需要重新辨析需求

以往談到年輕人，我們難免會(huì)提到“娛樂”“消費(fèi)”等，而在談到節(jié)目對他們的影響，也大多會(huì)建立“引導(dǎo)”和“迎合”的對立關(guān)系。但當(dāng)前年輕人群體的需求，正在隨著他們的市場選擇，經(jīng)歷重新洗牌和正式的宣告。而作為綜藝節(jié)目創(chuàng)作者們，又是如何看的？

《奇葩說》總導(dǎo)演牟頔：

我覺得不要把“年輕人”這個(gè)詞妖魔化，如今年輕人喜歡的東西真的不在于代溝，年輕人喜歡有趣的東西，追尋一些新鮮感的東西，但是背后那個(gè)價(jià)值表達(dá)是亙古不變的。內(nèi)容上本質(zhì)的東西不會(huì)因?yàn)槟昙o(jì)而改變。好多人說《奇葩說》年輕人喜歡，我們最近發(fā)現(xiàn)45歲以上的人也在逐漸增多。變化的只是一個(gè)形式，我就真的特別喜歡《見字如面》。

《見字如面》總導(dǎo)演關(guān)正文：

任何一個(gè)單一形態(tài)能夠達(dá)到觀眾群就已經(jīng)很了不起了。其實(shí)我一直非常質(zhì)疑80、90這樣的說法， 80后、90后主要代際拆分的方式是對互聯(lián)網(wǎng)使用習(xí)慣問題或者依賴程度劃分的。但50后今天也可以成為網(wǎng)民，所以當(dāng)你做的東西是這個(gè)愛好者群落或者希望者群落需要的其實(shí)就夠了。另外，討好觀眾投其所好，與滿足所需可能有一定區(qū)別。關(guān)鍵在于你能不能辨認(rèn)實(shí)際需求。關(guān)鍵它對最大多數(shù)人是不是提供了足夠的消費(fèi)利益，只要這個(gè)東西夠了，消費(fèi)群體和規(guī)模就不會(huì)太小。

《非誠勿擾》制片人王剛：

其實(shí)對于節(jié)目制造者來說，是網(wǎng)絡(luò)播出還是電視平臺(tái)播出沒有這么大區(qū)別。我們本來是會(huì)有這樣的考慮，網(wǎng)絡(luò)年齡段收視人稍微年輕一些，收看的方式狀態(tài)也有區(qū)別，但對于我們做節(jié)目都是一樣——都是在說一個(gè)故事，故事說好了都有人看，人物塑造好了都有人跟進(jìn)。

《歡樂喜劇人》總導(dǎo)演施嘉寧：

我做節(jié)目習(xí)慣從來不考慮所謂受眾，90后、80后，給誰看。我覺得做節(jié)目就是兩點(diǎn)，好看、不好看。好看的節(jié)目不管哪一個(gè)年齡段都喜歡看，甚至跨越地域、跨越文化，像關(guān)導(dǎo)說的印度電影在中國就有這么高的票房，只有好看和不好看。我們做節(jié)目不是考慮給90后看，只知道把節(jié)目做好看，因?yàn)槲覀兪沁@方面的手藝人，就是要把節(jié)目做好看了，不管哪一個(gè)年齡段都可以看都想看。

《吐槽大會(huì)》制片人商輝：

我們需要合理看待之前提到的年輕人他們想要的，比如他們喜歡更加年輕的明星，譬如小鮮肉。其實(shí)我覺得對年輕網(wǎng)友或者年輕用戶來講，他們可能會(huì)喜歡小鮮肉身上有的初生牛犢不怕虎的朝氣，甚至是陽光、青春、單純或者是不按套路出牌的個(gè)性，這些部分可以透射出年輕用戶需求，在了解他們這部分需求之后，對于我們內(nèi)容創(chuàng)作者來講反倒可以更加游刃有余做節(jié)目。需要找到比較好的切口，讓年輕的用戶擁有更好或者更深的體驗(yàn)。