2019年11月18日，羅素兄弟在《21座橋》上映之際，接受了美國網(wǎng)絡(luò)科技新聞雜志“Inverse”的采訪。進(jìn)入后漫威時代，兩位導(dǎo)演并沒有停止創(chuàng)作的腳步。采訪中，他們暢談了即將上映的《21座橋》、拍攝近半的《謝里》和還在早期階段的《子時已過》，以及未來的項目計劃。同時，也為大家解讀了“迪士尼+”(Disney+)流媒體平臺最近發(fā)布的一些《復(fù)仇者聯(lián)盟：終局之戰(zhàn)》(以下稱《終局之戰(zhàn)》)刪減鏡頭，并表達(dá)了對開發(fā)指導(dǎo)漫威劇集《月光騎士》(Moon Knight，暫譯)的興趣。以下為“Inverse”雜志對兩位導(dǎo)演的采訪內(nèi)容：

　　好的類型片層層抽絲剝繭

　　恰如《21座橋》里的紐約

　　記者：自《終局之戰(zhàn)》后，《21座橋》是您兩位參與制片上映的首部電影�！�21座橋》的故事有哪些特別之處吸引了兩位?

　　喬·羅素：我們倆都從骨子里都很喜歡類型片，尤其是高質(zhì)量的類型片，可以說從小一直看到大。我們的父親也是類型片愛好者，在他的推薦下，我們也深受《法國販毒網(wǎng)》、《伸張正義》、《騎劫地下鐵》等電影的影響。這些都是現(xiàn)實題材的紐約警匪片，反映了社會問題和當(dāng)代的社會現(xiàn)象。

　　我們認(rèn)為在相當(dāng)長時間里，都沒有一部優(yōu)秀的現(xiàn)實類題材電影出現(xiàn)了，這使我們有了拍攝《21座橋》的使命感。高質(zhì)量的類型片能夠與觀眾對話 -- 一部電影可以很振奮和吸引人，但同時如果能為觀眾制造思考空間的話，當(dāng)他們走出電影院的時候，心里回味的不僅是刺激的動作場景和演員精彩表演，還會琢磨電影所蘊涵的線索和深意。

　　記者：《21座橋》讓我覺得很有意思的地方是，電影里并沒有一個人是絕對的壞人。每個人物既有正的一面，亦有邪的一面，這與正邪分明的漫威宇宙電影不同。兩位是刻意避免塑造一個徹底的反派嗎?或者覺得《21座橋》中有壞人?

　　安東尼·羅素：這是這部電影里悲劇的一部分，同時也真實反映了這些年我們國家警察腐敗問題是如何變得愈發(fā)猖狂的。通常，當(dāng)某個問題已經(jīng)變得難以根除，就說明問題的復(fù)雜性無法簡單判斷。我們拍這部電影的目的，就是要講發(fā)生在我們身邊的警察腐敗問題，這是個復(fù)雜的過程，我們不能簡單定義壞人。如果可以的話，那腐敗問題早就解決了。

　　其實我們一向都喜歡在電影里都塑造復(fù)雜的人物，《21座橋》的人物跟漫威電影里的人物相比更為復(fù)雜，但就算是漫威系列影片中，你可以看到我們更偏愛有缺點的英雄，有德行的壞人。

　　喬·羅素：另外一方面，我們喜愛的電影都是值得多次觀看，每一次觀賞都能從新的角度來解讀它。我認(rèn)為制作這樣的電影一個很好的途徑，就是塑造復(fù)雜的人物，并制造沖突。

　　記者：《21座橋》有些類似《疾速追殺》系列電影，能使觀眾逐漸深入窺探到一個龐大的紐約腐敗現(xiàn)象。這也是兩位希望做出來的效果嗎?

　　喬·羅素：就是這樣，每個真相背后又有更深層的真相，非常復(fù)雜。紐約是最典型的被層層覆蓋的、具有復(fù)雜社會結(jié)構(gòu)的城市，連隧道、樓宇、橋梁都是紛繁錯雜的，這就如同一層層真相，需要抽絲剝繭地去解讀。

　　如何把這個理念改造成一個吸引人的劇情?我們喜歡隨著故事的推移，時不時顛覆之前的情節(jié)從頭看起，你會發(fā)現(xiàn)剛開始的想法和假設(shè)不一定正確。這就是這種類型點影的特點，也是我們深愛它的原因：背后的本質(zhì)與表相很可能是背離的，需要通過一個艱苦的過程才能揭開謎底。

　　《終局之戰(zhàn)》中的探索與顛覆

　　觀眾共鳴才是王道

　　記者：上周“迪士尼+”流媒體平臺正式推出，我們看到了《終局之戰(zhàn)》的一些刪減鏡頭，包括有一場死后的托尼·史塔克與長大的女兒對話。為什么后來沒有把那場用在電影中?

　　喬·羅素：電影拍攝過程中我們經(jīng)歷了很長的探索階段。剛開始，我們與兩位編劇克里斯托夫?馬庫斯和斯蒂芬?麥克菲利僅對故事情節(jié)的討論就長達(dá)幾個月，我們討論各種潛在可行的情節(jié)，故事的整體趨勢。即使進(jìn)入拍攝過程和后期制作階段，我們?nèi)匀皇窃谔剿髦�。有一段時間，我們的想法是，靈魂寶石的使用必定意味著需要面對自己靈魂中尚未了結(jié)的遺憾。

　　自從滅霸在與自己的女兒在《無限戰(zhàn)爭》的那段凄美的經(jīng)歷后，我們就開始頭腦風(fēng)暴，如果在電影里做一個既有意思又能產(chǎn)生共鳴“對稱”安排，那么托尼·史塔克也能與長大后的女兒見面。之所以最終刪減了這個鏡頭，是因為在拍攝的過程中我們發(fā)現(xiàn)，觀眾對這位長大的女兒會很陌生。他們只能對年幼的女兒而非長大后的女兒有感情交流，那么這場戲就不足以產(chǎn)生足夠的力量，達(dá)不到我們預(yù)期的效果，所以我們還是選擇放棄了它。

　　記者：還有一場是鷹眼和黑寡婦獲取靈魂寶石的另一個版本，他們在沃彌爾星球中了滅霸的埋伏，為什么那個場景不用?

　　安東尼·羅素：跟上一個例子一樣，在拍攝的過程中我們開始感覺到有問題，到了編輯階段就發(fā)現(xiàn)問題更大了。我們本來希望這個場景是鷹眼和黑寡婦的最后一次考驗，因為他們是親密無間的朋友和戰(zhàn)友。但這個場景卻是他們與敵人在混戰(zhàn)，然而觀眾對滅霸的嘍啰們毫無情感聯(lián)系。

　　在后期制作過程中，我們與總編輯杰夫·福特討論這個問題時，又開始了頭腦風(fēng)暴：最震撼的不應(yīng)該是鷹眼和黑寡婦之間的博弈嗎?我們的兩個英雄，都想犧牲自己保護(hù)對方?他們很清楚這是一個必有一人犧牲的任務(wù)，而且他們彼此的關(guān)系和感情又是非常復(fù)雜的，所以為什么不能讓這兩個角色之間產(chǎn)生激烈的斗爭?

　　記者：所以正片里獲取靈魂寶石的場景是補拍的吧?

　　安東尼·羅素：是的。

　　記者：說到漫威，“迪士尼+”給展漫威宇宙帶來了更多新角色。你們有興趣參與“迪士尼+”任何劇集的制作嗎?

　　喬·羅素：《月光騎士》會很有趣。不過很難說，因為我們正忙著拍攝《謝里》�，F(xiàn)在這部電影正在克利夫蘭市拍攝。不過，只要是漫威的劇集，都很特別。而且我們跟漫威合作得非常愉快，所以我敢肯定未來我們一定會在合適的項目上再次合作。

　　《謝里》傾盡心血

　　因為我們也來自克利夫蘭

　　記者：《謝里》拍得怎么樣了?之前你們放出了一張劇照，看上去太令人激動了。現(xiàn)在拍攝進(jìn)度如何?我們什么時候才能看到預(yù)告?

　　喬·羅素：拍攝大概完成一半了，這部電影的拍攝地點在克利夫蘭，也就是小說原著的主人公所居住的地方。這已經(jīng)是我們拍攝的第四部在克利夫蘭取景的電影了。我們自己就來自于克利夫蘭，小說原著中提到的很多地方都是我們所熟悉的，所以這部電影對我們而言是非常特別和私人化的。至于什么時候能看到預(yù)告，現(xiàn)在說這個還有些為時過早。

　　問：《謝里》的原著是一本非常緊張激烈的小說。這部電影會做多大程度的還原呢?

　　安東尼·羅素：電影會做到最大程度的寫實和還原。如果你讀過原著，你就會知道這是一個關(guān)于阿片類藥物危機(jī)的故事，其中還牽涉到伊拉克戰(zhàn)爭，PTSD，毒品成癮和銀行搶劫。這是一部很激烈的電影，而湯姆·赫蘭德每天都全力以赴貢獻(xiàn)出精彩的表演。他在這部電影中的表現(xiàn)太讓我們感動了。同時這部電影也很有藝術(shù)性，它講述了一個非常重要、但似乎還沒能得到妥善解決的問題：阿片類藥物危機(jī)。

　　問：《謝里》是你們自《終局之戰(zhàn)》之后導(dǎo)演的第一部電影，對你們來說一定投入了很多感情吧?

　　喬·羅素：對我們來說這是一部在情感上非常重要的電影，我們與原著主人公一樣，都來自俄亥俄洲克利夫蘭，也是阿片類藥物危機(jī)的重災(zāi)區(qū)。我們身邊很多親近的人都死于此藥物危機(jī)，所以我們認(rèn)為這是一個需要講述的故事，而像《無限戰(zhàn)爭》和《終局之戰(zhàn)》之類電影的大放異彩正是說明了，你可以讓困難的市場接受諸如此類錯綜復(fù)雜的電影主題。

　　《廢柴聯(lián)盟》期待電影化

　　未來項目更多驚喜

　　問：不知道兩位有沒有看到，最近《廢柴聯(lián)盟》演員提出，如果由(《廢柴聯(lián)盟》編劇)丹·哈萌寫劇本的話，他們都很愿意來拍《廢柴聯(lián)盟》電影。由于兩位早期的重要項目之一是《廢柴聯(lián)盟》，您們有興趣參加電影制作嗎?

　　安東尼·羅素：我們很愛《廢柴聯(lián)盟》里的演員們，現(xiàn)在我依舊跟每一個人都是好友。拍《廢柴聯(lián)盟》是我們寶貴的財富，如果要拍電影的話，我們當(dāng)然希望參與。

　　問：目前你們制片的項目很多，其中一個很有意思的項目《子時已過》，是基努·里維斯演的超級英雄片。能不能聊一下這個項目?

　　喬·羅素：《子時已過》還是處于最初的制片階段，目前不太方便過多討論，但它的劇本確實很有新意。

　　問：所以在這么多項目中，你們最為之感到激動的是哪一部?

　　喬·羅素：當(dāng)然是《謝里》了，我們?yōu)檫@部電影傾盡了心血，而對目前拍攝的結(jié)果我們也很滿意。